蓝驰创投朱天宇谈理想汽车：我们也心惊胆战，但要时刻想着下一个「大家伙」

恰恰是因为它很难，但同时又机会很大，能够在这个行业执掌船舵的船长本身就很少。

对于大部分VC机构来说，新造车是一个充满诱惑，同时也要绷紧神经的赛道。

 

“这个行业非常惨烈，淘汰了太多人，最后就只有三四个还在往上爬，我们一路也心惊胆战。”朱天宇是蓝驰创投的管理合伙人，他主导了蓝驰创投对理想汽车的5次投资，在接受36氪采访时，朱天宇直言。

 

7月11日，理想汽车提交招股书，将成为第二家登陆美股的新造车公司。半年1万辆的交付量、账上即将超过20亿美金的现金储备，都让理想汽车暂时摆脱了存亡之虞。

 

理想汽车是汽车之家创始人李想在2015年7月创办的造车项目，其产品路线中的SEV低速小车、增程式SUV等大都不同于主流阵营，这也让其融资多次遇挫。

 

虽然朱天宇也一路心惊，但他依然相信身为VC投资人的敏锐嗅觉，“越是大的、有超额收益的这些大机会，一开始往往是反共识的”。在理想汽车这个项目中，蓝驰创投在A2轮、A3轮、B1轮、B3轮、C轮等连续5次加注，虽然未透露投资金额，但朱天宇说，从基金管理的角度来看，对理想汽车的投资已经达到一定级别，“这代表了我们最大的决心”。

 

“我们常说衣食住行，’行’代表的是全球这么多人和这么多货，它的位移所带来的经济价值。而’行’的载具今后都会智能化，这会带来新的场景，商业模式全都会被重构，所以这个商业价值太大了。”朱天宇说。

 

而2015年，大数据和云计算的兴起，让朱天宇看到了载具（汽车是其中之一）智能化的路径。

 

“当人工智能15、16年来的时候，我们想得很清楚，一定要找大数据富集的方向，因为没有数据，就相当于无米之炊，有数据，人工智能才有真正的用武之地，数据是供给侧的一个变化。”朱天宇说。

 

当时蓝驰创投关注了三个数据比较富集的方向，第一类是金融行业、通讯运营商等自身带有大量数据的行业，第二类是信息化水平潜力较高的大公司和政府机构，第三类则是新生企业，包括无人驾驶项目。

“无人驾驶率先使用了先进的感知系统，可以把整个空间进一步数字化，所以这个数据会是个大金矿，就看谁能挖到这个数据。”朱天宇说，而沿着这条路径，他最终选择了能将大数据和人工智能技术落地、实现闭环的造车公司。

 

“当时李想很清晰的告诉我们要从哪开始，先要做一个能销量卖上去的车，然后能够广泛的通过这些车收集数据，最终实现自动驾驶的路线。”朱天宇说，“我们也有一句话叫，更看重的是能造血，一边赚钱一边赚数据的公司。换句话说，我们很注重你的造血能力来形成一个健康的正循环。”

 

在理想汽车的招股书中，2020年第一和第二季度已经分别获得8%和13%的毛利率，第二季度的经营现金流也已经转正，财报的背后是理想汽车稳健的运营效率。7月29日，据外媒报道，理想汽车已经提前结束招股，获得9.5亿美元募资额，估值也超过80亿美金。

 

但对于朱天宇和蓝驰来说，理想汽车还未上岸，在他看来，空间的数字化是一个非常长期的大趋势。“车在距离、载具这里头只是扮演一部分角色，代表了一个AI去蚕食原来的互联网或者产品，或者说拓展它的新边界的一个排头兵。”朱天宇说，越是优质、顶尖的VC，“脑子里都要时刻想着下一个’大家伙’在哪。”

 

 

以下是对话，略经摘编：

 

36氪：听说你们在理想汽车身上下注很大，2018、2019年行业这么暗淡的时候，有没有感觉到压力？

 

朱天宇：首先我可以说，我们投理想的金额在基金的占比已经达到了一定级别，换句话说，这代表了我们最大的决心。

 

其次，我觉得每一个基金始终脑子里想的就是下一个大家伙在哪，这是一个永恒的主题，你要看的是大机会，而不是在本金的亏损上要小。当然我觉得本质上VC的逻辑是你投的Portfolios（投资组合），这里头一定有赚大钱的，也有亏损的，但是整个收益还会是非常可观的。

 

越是早期的vc，这种差距反差会越大，为什么？因为它要逮的是大家伙，而越是大的越有超额收益的。这些大机会一开始的时候往往是反共识的。

 

36氪：像这么大的赛道，有这么多的项目，包括现在这个局面还不是那么确定，你们为什么押注了理想汽车？

 

朱天宇：首先说怎么结识他的，李想成名很早，但那时候我们还不认识，真正认识是2014年，蓝驰是罗敏趣店项目的第一个机构投资人，李想自己也有投资，我们就有了机会结识。

 

李想的思维非常犀利，他会尽量把问题能够简明扼要的说清楚，然后有明确的下一步，能看出来他非常注重效率。他之前做的汽车之家已经百亿美金市值，最后跟他对手拼的就是产品和效率。

 

跟效率另外并行的一个词是“体验”，面向消费者的产品体验。用最优的成本，最高的效率能够更大范围的给你的用户提供优质的产品体验。跟他交流下来觉得，他确实是经受过历练的。

 

然后说理想汽车这个项目。当人工智能2015、2016年来的时候，我们首先想的很清楚，一定要找大数据富集的方向，这个人工智能才有真正的用武之地，因为我们自己是非常注重它的真正的需求场景，而算法、算力和数据，这仅是从供给侧考虑的变化。

 

所以我们当时看了有三类方向是比较数据富集的，第一，原先这个行业的数据富集程度和数字化程度比较高，比如说金融行业、通讯运营商；第二类，信息化的洼地，比如很多大公司国企，他们的信息化落地快速地在迭代上来；第三类就是新生的企业，比如说无人驾驶，它率先使用了最先进的感知系统，把整个空间再进一步的数字化，所以这个数据会是个大金矿，谁能挖到这个数据？所以我们从数据这条线，来看人工智能。

 

2016年，我们看了一系列的自动驾驶第三方技术公司以及Robotaxi公司，但是我们发现无人驾驶这个事，它如果从闭环场景落地的角度来看，有感知、决策、控制三个环节，技术公司能做到感知层的一个闭环，但是到控制和决策的闭环的时候，就很难实现了，必须要跟主机厂一起合作，所以整合能力更强的不是第三方技术公司，而是主机厂。

 

当这个结论出来的时候，在2016年我们决定找相应的整车厂，现在主流的一些创业团队都看了。

 

李想很清晰的告诉我们，以终为始，我要从哪开始，就是我先要做一个能销量卖上去，而且能够广泛的通过这些车收集数据，然后实现自动驾驶的一个产品路线。

 

我们认为技术重要，但不是最重要的，解决需求更重要。算力、算法这些都是供给，需求在哪儿、场景在哪儿，对场景是不是了解，满足这些才能对需求有洞察，在需求的洞察之后，有一些约束条件，在约束条件下找到你的创新点，去满足需求才是有价值的。

 

投资理想，是因为李想当时给出的答案是最清晰的。

 

蓝驰的投资理念中，更看重的是要能造血，能“一边赚钱一边赚数据”的公司。健康的造血能力来形成一个健康的正循环，你一边能造血，你还能积累数据，然后你提升你的智能水平，你还能造更多的血，然后你更健康，你有更多的技术投入，你可以拿更多的数据形成更高的一个技术壁垒。

 

36氪：您说以终为始，智能电动车创业很复杂，变量也很多，怎么确定终局是什么？

 

朱天宇：终局不是确定性的，终局只能是说我们在模糊的蓝图当中，在不确定性中找到一些确定性。

 

确定性是什么，大数据很重要。因为高质量数据决定智能化演进的速度，而且数据变成了一个垄断性资产，你要想清楚怎么比别人更快、更好的把数据壁垒垒高，这就是一个确定性带回来的思维。你再去想我们这个车要变成什么样，要怎么去更快的收数据，怎么造血等一系列的东西。

 

36氪：你刚才说是VC投资是找一些反共识的大机会，但我也听到一个说法，投资是找一个共识，这样才能按轮次往后去传递？

 

朱天宇：对于最顶尖的VC来讲，是要追求这些行业里头的非共识。

 

想想过去10年行业里最顶尖的10个、20个项目，大多在初创期都曾饱受争议和质疑，所以最后区别一个优秀的VC，就是你有没有勇气去真金白银掏出来支持基于非共识的项目。

 

VC发明了几十年了，一直的游戏规则里，就是早期鼓励你要去支持非共识的、有意思的不一样的，这才能让真正的创新出来。当然最后还是要能识别出来，这些独创性的项目当中为什么它是最有价值的、最大的，这还是有一套逻辑要去梳理。

 

36氪：结识李想这么多年，你觉得他身上比较明显的成长是什么？

 

朱天宇：第一，是他敢于把自己身上的挑战跟大家去分享，展示脆弱，你分享之后就会发现当大家都知道你也在这么扛的时候，会对你表达认可和理解。

 

比如有些人想走，但是知道公司现在在扛这样的事，然后也知道为什么李想觉得现在难点和最后的成功这么重要，把这关系说清楚了，就不走了。

 

另外，比如说公司内大家在业务上的一些意见不一致，李想的认知迭代到一定时候，他开始释放更多的决策或管理空间。

 

他还专门成立一个组织发展部，目的就是去帮助中高层的管理人员实现管理能力的提升，把大家目标战略价值观能够统一共识，大家日常的沟通可以统一语言体系，这都是实现效率的方式。

 

怎么用培养的心态来管理组织，可以启发很多创业者。培养的意思是你也有缺陷，我帮你成长，而不是说我只把好的挑出来做管理者。当一个组织能够把这些人自己的潜能激发出来，让他长大，这个根是很扎实的，整个组织生命力也是更强的。

 

36氪：你刚才说从大数据的角度来投造车行业，除了这个维度，您觉得新造车这个行业它还有哪些意义？

 

朱天宇：理想汽车这个案子是我们所有盘子里单个投资额度最高的。对于传统的VC来讲，投资额都不会少，大家愿意下注的一个很重要的原因，是因为赛道太大、太有价值了。

 

首先，在衣食住行中，“行代表的是全球这么多人和货，它的位移带来的经济价值。这些位移它的载具今后都会智能化，载具智能化之后会带来一些新的场景，新的商业模式全都会被重构。

 

第二，人工智能的浪潮已经热闹了几年了，但是如果用30年的视角、更长的时间尺度来看的话，其实才刚刚拉开帷幕，很难想象后边这么多事。

 

我们的另外一个投资主题，基于智能载具，或者称其为“具有自治能力的机器”，它有眼睛、有耳朵，有大脑、小脑，眼睛可以视觉，耳朵可以听，有感知大脑可以思考决策，小脑可以控制运动，这些机器会越来越多。

 

当AI的能力成熟、成本降下来的时候，我觉得身边的很多东西都会智能化，智能化会进一步带来空间的数字化。因为有这么多自治机器帮我们探索人类的边界，延展人类的运动能力的时候，会把我们身边的空间进一步数字化。

 

所以空间的数字化是一个未来非常长期的大趋势。车在距离、载具在这里头只是扮演其中一部分角色，代表了一个AI去蚕食原来的互联网或者产品，或者说拓展它的新边界的一个排头兵。因为它是更强大的一个载具，可以率先去做一些智能化的尝试，而且它产生的经济价值体量也很大。

 

36氪：听说理想汽车早期融资不太顺，从理想汽车的毛利能看出来，产业端对它还是挺支持，为什么在资本端会出现融资不顺的情况？

 

朱天宇：融资难有很多的因素在里头，和资本市场的周期、李想在产品路线上经历的一些波折都有关系，尤其是大家都朝纯电去的，你为什么偏做增程。

 

其实我们连续几次投，最后一次在19年，那时候加仓加还挺多的。我们当时做了一些尽调，把汽车之家上的用户评论，用爬虫抓下来看大家对于电动车的需求看法是什么，发现排在第一名的是，大家对电动车都有里程焦虑。

 

然后统计公开数据，市场上当时增长最快的车型的品类是什么？大型SUV，因为跟中国二胎，以及和老人在一起生活有关，这是中国的用户构成的真实需求。我们是通过实际的评论得到了一些确定性的信号，但其实在两年前李想在定义它SUV车型的时候，已经捕捉到了这个产品趋势。

 

这个过程当中，你就会发现，其实几年前李想对特斯拉的路线已经很清楚，预言了特斯拉会屠杀整个市场。所以他从这个角度来想，我要定义什么车型，特斯拉迟早要进中国，我怎么赢？选择什么车型能赢？

 

36氪：您觉得李想他个人的风险偏好怎么样，蔚来在服务和研发上重投入，允许自己去年走到一个非常危险的境地，李想会允许这样的情况吗？

 

朱天宇：李想还是非常注重经营效率、资本效率，他的SUV其实就用10亿美金做出来。这就是他的选择，每个人风格不一样。

 

你看他为什么做SUV之前做小车，都跟主流不一样。我觉得大家都是想赢，优秀创业者你如果没有赢的心，你就不要来了。

 

但是大家想怎么赢，每个人有不同的打法，都有赢的机会。2015年李想自己先拍出4000万美金，到现在跟李斌、何小鹏一样，个人投入都有几亿美金。你要是说他不冒风险，为什么敢把自己的钱拍进来？

 

36氪：跟造车相比，就资本需求和造车相当的行业，也有不少，还有挺多烧钱的行业，为什么造车行业反而更需要创始人把自己的身价压进去？

 

朱天宇：因为我觉得造车行业的创新曲线鸿沟比别的行业，更深更宽，因为它机会大。你在跨越鸿沟的时候，你的弹跳力，你的步子，你要付出的努力可能比其他行业都要更大。

 

而且这个行业的资本需求确实很高，一开始已经是非常大的资本投入，没卖车之前都要融资，对于通常的VC来讲，大家都要想想，因为这钱下去的话能不能回来，怎么跟LP交代？

 

这个行业淘汰了很多人，过去几年大家一路往上爬，最后只剩三四个，非常惨烈，我们一路也心惊胆战。

 

所以恰恰是因为它很难，但同时又机会很大，能够在这个行业执掌船舵的船长本身就很少。这跟他们的信念、决心，受过的创业训练，以及他们自己抗风险能力，包含他自己口袋里的钱都相关。