国内研究生不小心跟了一个水货导师是什么样的体验?

2020 年 7 月 16 日 计算机视觉life

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https://www.zhihu.com/question/28796356

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国内研究生不小心跟了一个水货老师是什么样的体验?


作者:张也
https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/145252690
来源:知乎


他和我都是水货,我俩没有一篇文章,
他没有地方开会,我没有地方实验,
没有指责抱怨过对方,干瞪眼,
傍晚六点准时,俩人默契的收拾着东西,
他忙着回家带孩子,我急着回宿舍打游戏
没有什么言语,彼此用眼神羞涩着说了声再见
偶尔我帮他买买早点,
有时他请我吃吃宵夜,
周五下午应该是我们最开心的时候了,
虽然水,但也是有梦想的
一起幻想着哪天能出一篇大大的paper,
他能评上职称,我能安全毕业!

我们在寒风中瑟瑟发抖、互相依靠,因为彼此同情所以温暖着对方。

他的头发越来越少,我的眼圈越来越黑……



图片版权来自 知友Felix Lyu


作者:徐行

https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/77836496

来源:知乎


想起来我的老师跟我说过的一个故事。
她读研的时候,有一个同学选到了水货导师。

整个研究生生涯没见过几面,导师就搞自己的,也不管她。
毕业论文,自己选题自己做,导师完全没有过问。
最后的答辩很顺利,她的导师很满意。
对她说,

你论文写的很好嘛,你导师是谁啊?

作者:匿名用户
https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/42126184
来源:知乎

中下游985,研一。第一次见面老板就说,你现在都研究生了,学习不能像本科生那样学,不要指望通过上课学到什么,要早日参与到实验室的项目中来,在做项目的过程中发现问题,然后自学,争取早日发文章。


我刚开始就觉得有点奇怪,他这是让我不要好好上课吗?不过对他所说的在项目中发现问题,然后自学还是觉得有些道理,毕竟能学到可以解决问题的知识印象会更深。


确实,我老板的项目很多,他带了15个学生,几乎每个人手上都有项目。本来研究生多做项目是好事,能提高自己专业能力,对以后找工作也有帮助,好的项目做好可能还会发一些高质量的文章。但是我老板接的全是企业的横向项目,并且很多跟我们专业毫无关系。很多项目老板根本懂都不懂,只要给钱,它就敢接,接了之后就教给学生做,并声称做完之后给多少钱。


有一个项目从跟企业签合同到最后交报告全是我师姐一个人做的,老板一点建设性意见都没有给出,因为那项目根本就不是属于我们的专业领域,老板唯一能干的事就是催师姐加紧干活。那种东西师姐怎么可能会干,没办法只能上网找找资料,照猫画虎弄弄,最后稀里糊涂的总算写出了一份报告(报告里引用的公式她自己都看不懂)。


老板看了以后对报告给了很多改进意见,但是呢这些改进意见没一个跟技术有关,全是用语不要口语化啊,文章要有层次感之类的。师姐改了几遍,总算交差。最后老板给了3000(当初承诺两万)。


但是这样做出来的东西能骗过业主吗?显然是不可能的,业主多次要我们重新做,改了一两次之后他们还是不满意,但是老板也不想在这上面花时间了,毕竟他还有其他的要敷衍啊,其他的钱要骗啊,最后弄到业主那边的项目负责人跑到老板办公室来闹,指着老板鼻子大骂,XXX,你满嘴开火车,只会吹牛。


本实验室承接项目大都以此方式结束。其实我也跟师兄师姐交流过,他们也都知道在这也学不到什么,不过是当当廉价劳动力,都是为了文凭忍下去。但是我一想到每天像个苦力一样的干活都不过是为了给老板招摇撞骗施,还有什么心情想呆下去。


我现在已经在准备托福,GRE,准备退学出国了。


作者:匿名用户
https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/42126184
来源:知乎


中下游985,研一。第一次见面老板就说,你现在都研究生了,学习不能像本科生那样学,不要指望通过上课学到什么,要早日参与到实验室的项目中来,在做项目的过程中发现问题,然后自学,争取早日发文章。


我刚开始就觉得有点奇怪,他这是让我不要好好上课吗?不过对他所说的在项目中发现问题,然后自学还是觉得有些道理,毕竟能学到可以解决问题的知识印象会更深。


确实,我老板的项目很多,他带了15个学生,几乎每个人手上都有项目。本来研究生多做项目是好事,能提高自己专业能力,对以后找工作也有帮助,好的项目做好可能还会发一些高质量的文章。但是我老板接的全是企业的横向项目,并且很多跟我们专业毫无关系。很多项目老板根本懂都不懂,只要给钱,它就敢接,接了之后就教给学生做,并声称做完之后给多少钱。


有一个项目从跟企业签合同到最后交报告全是我师姐一个人做的,老板一点建设性意见都没有给出,因为那项目根本就不是属于我们的专业领域,老板唯一能干的事就是催师姐加紧干活。那种东西师姐怎么可能会干,没办法只能上网找找资料,照猫画虎弄弄,最后稀里糊涂的总算写出了一份报告(报告里引用的公式她自己都看不懂)。


老板看了以后对报告给了很多改进意见,但是呢这些改进意见没一个跟技术有关,全是用语不要口语化啊,文章要有层次感之类的。师姐改了几遍,总算交差。最后老板给了3000(当初承诺两万)。


但是这样做出来的东西能骗过业主吗?显然是不可能的,业主多次要我们重新做,改了一两次之后他们还是不满意,但是老板也不想在这上面花时间了,毕竟他还有其他的要敷衍啊,其他的钱要骗啊,最后弄到业主那边的项目负责人跑到老板办公室来闹,指着老板鼻子大骂,XXX,你满嘴开火车,只会吹牛。


本实验室承接项目大都以此方式结束。其实我也跟师兄师姐交流过,他们也都知道在这也学不到什么,不过是当当廉价劳动力,都是为了文凭忍下去。但是我一想到每天像个苦力一样的干活都不过是为了给老板招摇撞骗施,还有什么心情想呆下去。


我现在已经在准备托福,GRE,准备退学出国了。


作者:匿名用户
https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/145272846
来源:知乎


为了不被老师揪出来灭口,我还是删除相关细节吧。


======以下为删减版答案============


有一次,
老婆被导师郑重其事叫过去,
仰天大笑出门去,
天将降大任于斯人。
过一会老婆满脸痛苦的回来,
让我陪她一起去人民医院。
我满脸关切: 去医院干嘛?哪里不舒服吗?亲爱的。
老婆: 去拿导师老婆的体检报告单!


这就是某名牌大学热门专业硕士的日常科研活动。


此导每年审博士论文,自己看都不看,直接每个硕士五本。
硕士生去审博士论文你敢信!
更可笑的是,还让我老婆也分点给我审!
我不是他们专业的啊!
是不是只要识字就能审啊?
难怪国内博士水平这么差。

该导真是水货导师中的波导手机,捣浆糊的高高手~


作者:六加一
https://www.zhihu.com/question/28796356/answer/145062906
来源:知乎


我的研究生(博士)导师人很nice,又身兼数职:国际XX会议委员,国内XX会议秘书长……但是这些都无法遮盖他的水。


他很nice,nice到看到我在打dota,站在后面跟我说:“xx,我们什么时候讨论一下论文?”我打得正起劲:“马上就要团战了,缺了我潮汐怎么行,等我打完这一盘吧。”


于是他悻悻站在我身后看了一会儿,看到我的潮汐冲在第一个在野区连大都没放出来就被人杀了,然后队友被接二连三歼灭,忍不住说起来:“你们怎么不说好一起上……”

过了几天,他跟我讨论论文时实在忍不住了:“现在什么时候了,你这几天怎么还有空打游戏?”


我知道他为这事不舒服了好几天,终于忍不住讲出来了。我也知道为啥我敢对他这么做。因为他很水。


水其实是相对的。放在普通211,他完全不水,二区三区文章一大把。但是在top985,他就很水,在带我之前连一篇一区文章都没有。他有很多光环很多职位,只是因为他是学二代,继承了他的导师的衣钵。他很水,指望我给他发一区paper,所以我才敢这么对他。

他给的课题方向像教科书章节标题一样宽泛,平时也不怎么管我。我就自己选具体方向,查文献,实验往死里做,反正他经费充足。


偶然做出一些有望上传统材料一区(Acta Materialia)的东西,他眼睛亮了,让我按照Acta Materialia的格式写好。没几天,他觉得自己亏了,这玩意能中PRL啊,又让我按照PRL的格式写。尼玛,这从长文章转换成快报格式得做不少删减。


过了几天,他又觉得自己亏了,这玩意至少能中PRL啊,不行,得搏一下nature materials啊,不然两年后就满45岁了,杰青就评不上了。我不鸟他,继续打我的游戏,因为东西是我做的,我清楚地知道这块领域发的最顶级文章就是PRL,发nature子刊简直是异想天开。于是就有了开头他在我打游戏时站在我身后催我重写论文的一幕。


又过了几天,他又给自己打了鸡血,说要拿这玩意投science,并且自己亲自按照science的格式来写。他要写,我乐得其中,反正肯定被秒拒。他写完了给我看,看完我差点吐血。东西是我做的,但是到了他那里被夹带了很多私货。他为了显示这篇文章的高大上,引用了好多不是我们这个领域的发表在science上的理论来解释我的东西,尽管他根本看不懂,或者一知半解。最让我愤怒的是他提的一个热力学理论,经我简单推算后发现不符合热力学第二定律……简直一民科啊……


在我的强烈质疑以及游说一物理大牛教育他之后,这篇文章最终还是去投了PRL。两个审稿人一个说可以另一个说影响力不够只能PRB,最后编辑给转了PRB rapid communications,算1.5区吧。


从最初开始写Acta Materialia到投PRL历时半年,也相当于浪费了半年。一切都是因为他太水,没有自知之明。


后来我一师弟重蹈我覆辙,做出来一个没有很多人关注的东西,被导师拿到国际会议上到处宣传。大佬们都说这个东西很interesting,于是他又被打了鸡血一样,从投二区的scripta Materialia开始不断换版本最后发展到要投science,但是在投science前被我阻止。


我说这玩意充其量就是scripta Materialia,弄不好只能三区的Intermetallics。导师不信,说国际会议上大佬们都说很interesting。我说毛啊,老外说interesting是客气,后面省略:but not exciting。至少大佬们对我之前那玩意没说interesting,说的是excellent,remarkable之类的。


正好有个德国马普所的华人教授来访问,我们把师弟的science给她看,求她修改。这位教授是个直性子,说话不会拐弯,意见和我出奇地一致:“最多scripta Materialia,还不一定能中。”


最后结果:投scripta Materialia,挂了,审稿人说interesting but not novel。投intermetallics,当天被拒。最后中了个四区杂志:materials physics and chemistry。从写文章到最后中,花了我师弟三年。


谁让我导师太水了呢。


————————————————————

看到这么多赞了,我就再更一下吧。


九年前我读研的时候,虽然叫我导师老板,我从未把他当成什么“老板”。我们之间的关系,包括我跟两个师弟之间的关系,都是非常平等的。我们经常为了科研观点的不同互相抨击,我说你“水”,他说我“水”是常有的事情。


我和两个师弟都是自己安排时间的,实验室从不需要打卡,想来就来想走就走。其中一个做分子动力学模拟的师弟基本在寝室做科研,来实验室一般也只是看动漫(二次元宅男)。他做的东西我们谁都不懂,可以说是完全自己指导自己。导师在五年时间花在他身上的经费最少(就买了台几万块的电脑供他计算)。他花了5年不光按时毕业,还发了两篇scripta Materialia和其他一些三四区文章。


我毕业几年后,导师也成长起来了,变得像个“老板”了。首先他通过让我们前几届的学生一通乱试水之后找到了自己的方向,在那些方向站稳了脚跟,有了国际话语权,可以正确地指导后面的学生。在科研上,他也过了急功近利的年龄,没评上的长江杰青也认命了,不切实际乱投文章的事再也不会出现了,只想踏踏实实做些研究。


实验室开始打卡了,朝九晚五,暑假放两周。实验室不准打游戏,包括周末。上次我回去,听到他在大骂一个博士,因为这个博士周日在实验室玩Dota2被他抓到了。我以前从来没听他骂过人,哪怕大声说话都没有。


总之,我心中那个很水的老板的形象越来越模糊了。


———————————————————
0209继续更


看到评论里有人说我装逼,抱歉,这个帽子我可不敢戴。相反,每次开学术会议的时候我看着其他大牛的学生们都手握N篇重量级paper做报告,而我们课题组只能拿出寒酸的低档论文,我都感到羞愧。


还有人说老板永远要尊重,导师永远要尊重之类的,恕我不能完全苟同。导师的人品是值得尊重的,但是学术态度有问题就得喷。年轻人,不要这么有奴性嘛,你还以为活在古代儒家社会啊。你没有挑战权威的勇气和敢于质疑的品质,你怎么冲刺科学顶峰?人家shechtman要是不敢怼晶体学权威,他能得诺贝尔奖?


另外,我不想误导考研的朋友。有个评论说得很好,我导师放在985学校,按绝对值照理也上不了这个答案。我觉得他在我们学校的学术水平在中等稍偏下吧,比他水的也不是没有。想要看更水的答案,可以去看我在南京大学化学系博士自杀下的那个回答,讲有个土木哥的导师,真是我见过最水的导师。读研读博,不出意外的话,你的努力决定你的下限,你的导师决定你的上限。但是靠天赋和运气,你有可能突破你的上限。


————————————————————最后一次更了


老是有人问我导师是谁啊,如何鉴定导师水不水?


鉴于知乎受众层次范围太宽,不同人看会得到不同的观点(到底是小马过河还是河马过河),我建议大家看文时要客观冷静后再得出自己的看法。


首先我导师是谁不重要,放在国内千千万。而且他的水平放在国内已经算可以的了,所谓的水只是以我对他的期待来看的(跟领域内知名教授比)。如果你只是对自身要求一般的学生,考研考博过来跟着他,不出意外的发几篇三区四区毕业,你应该会很感激他给了你一个很好的平台:“经费充足,想做什么实验尽量满足你(如TEM随你做),学校做不了可以去校外做。


但是,如果你是位对自身要求比较高的学生,想在学术上做出一番事业并以此作为自己的职业,你会觉得他很水:他文献既没你看得深也没你看得多,他给你不了什么好的idea,更别说在学术上指导你了。在国际会议上,他跟大牛们只有几个表面名词的探讨,或仅限于你发的paper的探讨(因为他只懂这些啊)。他整天很“教授”地让你提炼所谓的“科学问题”,其实他也不知道“科学问题”在哪,他只是想让你知道后告诉他。


如果你是个自身没啥想法科研天赋又不好的人,你完了!他会觉得你是个技工,整天把你科研做不好的责任推给你。说实话,你整天没有逻辑思维、没有想法乱做实验我也觉得你是在浪费科研经费。


如果你是个比较有想法、能靠自己独立完成课题的人,你会觉得给他解释你的“科学问题”很折腾,毕竟他很多文献没看过,你得扫盲啊!没错,教授完全可以靠这种学生撑起来,但也毁了这种学生的科研梦。




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