《奇葩说》的观众已经老了，可节目却越来越年轻？

昏暗的走道里，护士对病人说：“你已经病入膏肓了，我劝你签字放弃治疗吧。”眼看病人就要放弃，朋友把他拉回到手术台前。

追过《奇葩说》的人，一定对这个场景不陌生。早在今年5月，《奇葩说》放出了这支“求生欲”短片。片中的“病人”就叫“奇葩说”，他得了“IP老化、口碑下滑、用户流失”的病。医生护士（市场）劝他放弃，亲朋好友（用户）却将其挽留。

 

 《奇葩说5》宣传片

9月21日，《奇葩说》第五季上线。手术灯熄灭，到了市场检验的时候了。作为“主刀医生”，米未传媒CCO牟頔和制片人李楠楠，对“病人”做了什么？

 

赛制改革：《中国有奇葩》+《奇葩101》

 

25年前的《国际大专辩论赛》，可能是很多人接触辩论的第一站。2013年这一赛事被无限期停办，第二年市场上就横空杀出网络综艺《奇葩说》。既没有专业辩论的条条框框，又不似娱乐节目般肤浅，《奇葩说》一推出就受到年轻人热捧，甚至开启了中国网综元年。

过去四年，《奇葩说》一直延续3v3的团战赛制。到了第五年，《奇葩说》开始赛制改革：四大站队、1v1辩论、开杠赛、30s求生欲。

今年6月，《奇葩说5》新增“城市海选”环节，从1万多人中选出16人。同时导演点选，从1000多人中选出剩下44人。以往，24个辩手中三分之二都是老奇葩，留给新人的位置不超过8个。而第五季“新奇葩”增加到52位，经统计新人的时长增加了三分之一。

新奇葩“围攻”老奇葩，“有人疯了”、“有人心态崩了”、“没有谁必须留下”……节目开篇就闪回类似片段，马东直言“我希望不要闹出人命”。

目前看来，《奇葩说5》赛制依旧以“辩论”为核心。所谓“1v1辩论、开杠赛、30s求生欲”，分别对应传统辩论的“立论、自由辩论、结辩”三个部分。只是由从前老人+新人的3v3“团战”变成了短时间单战。

“以前的奇葩说更像peace的讨论，老奇葩也一直待在舒适圈里，不像第一季来的时候那么野生。”《奇葩说》制片人李楠楠表示，这一季就是想办成一个真正的比赛，“大家其实已经困在了辩论比赛的输赢里，那不如就放大这一点。短时间的对抗和淘汰，会把大家真实的状态放大，这是我们期待的。”

在李楠楠看来，海选的1v1辩论压力很大，但比起3v3的辩论，内容要求其实难度相对低一些。“我们通过时长的压缩，降低了辩论表达的难度，这样更有利于新人适应把握舞台。”

李楠楠介绍，在之后的赛制中，还是回归3v3辩论，难度升级，30位晋级选手会形成四个站队，进行两轮车轮战，“选手有成长的空间，比赛也更好看，更真实”。

成长、递进的过程，也是《奇葩说5》新关注的方向。前四季《奇葩说》只展现辩论环节，第五季则加大了真实记录的部分，选手24小时台前幕后，都间或被剪进了正片。而黄执中、马薇薇、肖骁和邱晨四位历届的冠军，变成了教练，背对舞台观战+选人。

“四大站队”和“二分之一生存战”，不禁让观众想起《中国有嘻哈》和《创造101》。因此有人将《奇葩说5》戏称为《中国有奇葩》+《奇葩101》。

但是，作为一个原创语言类节目，《奇葩说》对内容的整体把控，又比选秀节目略胜一筹。

 

推倒重来：面向95、00后，从 Say no 开始

 

更改赛制只是表面功夫，背后是庞大的数据支撑。

用户调研环节，节目组采访了《奇葩说》早、中和晚期的用户，先逐个面访生成问卷，再进行定量分析。所有调研对象都是95、00后，首先在全国各地的高校里寻找，其次是既有的粉丝群。

数据显示，《奇葩说》核心用户的年龄层，已经从20-25岁上涨到25-30岁。“我们希望吸引更多年轻用户进来。”早在《奇葩说5》筹备之际，马东就曾公开表示，这一季《奇葩说》是拍给95、00后看的。

“用户喜欢你的时候说得很模糊，不喜欢你时却说得很明确。”李楠楠称，《奇葩说5》的策划是从什么东西要 Say no 开始的。

通过调研，节目组发现有几个点大家都在说，比如老奇葩太多，辩论感太强，花字特效太多等等。《奇葩说》在和过去的自己做切割，共识问题全部划掉，再寻找解决之道。“数据只能证伪不能证明”，节目每一步改版都要经过测试。

《奇葩说5》的39道辩题，就是从1000多道辩题中挑出的。李楠楠表示，节目组有专门的调研机构，一道辩题的诞生，要经过至少四个环节：

首先提前3个月搜集用户意向，其次编导组对辩题进行改造和打分，接着重新做问卷收集用户意见，最后留下 Top50 做“可行性测试”——分给导师、外脑策划和辩论专业人士聊，聊不出来的就筛掉。

用户调研显示，永远是爱情题排在前面。李楠楠透露，这次涉及恋爱交友的辩论题占50%以上，其次是跟父母、同事的关系。之前节目组认为很有意思的脑洞题，数据反馈并不好。从目前曝光的15道海选题来看，爱情题有7道，确实占了一半。

一些老粉丝质疑辩题没有深度，殊不知这是节目组“刻意为之”。李楠楠表示，辩论其实就是在讨论“人和世界的关系”，但很多题是形而上的。把“自我接纳”问题改造成“混得normal，要不要参加同学会”，就能和用户生活产生联系，解决他们的实际问题。

“排名前15的辩题，都是用户纯投票选出来的。”李楠楠回忆起《奇葩说》历届辩题，前两季都是编导组决定，第三季会在粉丝群里问一下，第四季开始有线下调研了。第五季则是一开始就加入数据维度，先破除再建立，调研范围和规模都扩大了。

 

节目之辩：只剩“奇葩”，没有“说”？

 

《奇葩说》是一档辩论节目，围绕节目本身的辩论，也从未停止过。

往大了说，去年马东和许知远的“粗鄙”和“精致”之争，就是一例。当许知远戏谑地问马东，“英国人看莎士比亚剧的那种娱乐，跟现在年轻人看《奇葩说》，是否没有区别”时，马东愣了一下，旋即笑着回应“当然没有”。

往小了说，《奇葩说》老粉丝追求的严肃、深度，和现在00后追求的搞笑、娱乐，又似乎天然对立。面对越来越接地气的辩题，越来越娱乐化的表达，一些从《奇葩说1》追来的观众不禁感慨：《奇葩说5》只剩“奇葩”，没有“说”。

他们举出很多例子。比如前几季喜欢的辩手不在了，一些综艺咖开始了“咆哮式”表演。很多人不解，辩论不就应该讲道理吗？诉诸娱乐、情感，都不如诉诸逻辑。娱乐性or价值观？马东早在去年《中国企业家》的采访中就表过态，他毫不犹豫选了前者。

事实上，从《奇葩说》的赛制就能看出来，这就是一个标准的大众娱乐节目。无论哪一季《奇葩说》，选手晋不晋级全由观众说了算。现场观众很容易受到选手魅力、场内氛围的影响，投票不可能做到完全的“理中客”。

李楠楠也表示：“我们没有单单只是想做一个讲道理，非常专业向的辩论节目。”她提到，有粉丝一边看一边做笔记，这让节目组“很感动但也有点担忧”，因为《奇葩说》希望观众更放松地看节目，“开心是最重要的，可能占80%，还能留下10%的意义更好，会让大家记得更久一些。”

“辩论的价值不在于赛制、玩法，而在于它本来的精神内核。就是《奇葩说》的精神内核，看见不同、理解和包容不同、鼓励换位思考，鼓励跳出自我，站在更多角度看问题，这个是奇葩说的初心。”

同样，这届导师的选举上，核心逻辑是“破圈”而不是其它。薛兆丰和李诞是两种类型的人，前者被马东评价为“真正的知识分子”，后者是节目的年轻代表和搞笑担当。

不过在李楠楠看来，他们的共性是都“不遵守这个舞台的既定规则”：李诞被称为《奇葩说》的“头号黑粉”，他对所有人都不太“尊敬”；薛兆丰压根不在综艺圈里，说话很直接，也不甚“尊敬”。

导师在“破圈”，《奇葩说》也在破00后的圈。选手在比赛中求生，《奇葩说》也有强烈的“求生欲”。牟頔多次阐述初心：对《奇葩说》品牌延续性的求生欲带来了《奇葩说》第五季的改变。

作为国内最长寿的网综，奇葩系列总招商达15亿人民币。可它难免显出“综N代”的症候，同样面临“2018综艺无爆款”的市场环境。马东曾公开表示“想过放弃”，最终《奇葩说》第五季播出，距离上一季过去了整整15个月。

“爆款是个时间概念，一系列可持续的内容，才可以被定义为爆款。”牟頔认为，爆款到最后其实是个商业概念，核心是投入产出比，“不是说用户在瞬时喜欢你，你就爆了，那个爆和爆款是两件事。”

截至目前，《奇葩说5》已经播出了两期。你看到它的“破圈”和“求生”了吗？

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