对话旷视科技：请姚期智出山是为本质创新，未来想成为国内首家上市的纯人工智能公司

文 | 叨叨

来自雷锋网（leiphone-sz）的报道

雷锋网消息，11月5日，旷视科技 Face++ 联合清华大学、清华交叉信息学院，举办了一场研讨会。会上主要的议题就是“人工智能的本质创新”，此外还宣布了两个重磅消息：一是成立旷视科技学术委员会，二是邀请姚期智担任首席顾问。

雷锋网(公众号：雷锋网)了解到，旷视科技的几位创始人，都曾是“姚班”高材生，如今又把“老师”请来担任顾问，“再次求学”，可见旷视想要在“本质创新”上有所突破的决心。

以下为研讨会上媒体采访印奇等旷视科技创始人的 Q&A 部分，雷锋网在不改变原意的基础上，做了精编：

关于人工智能研究

记者：学术委员会未来在旷视研究院当中发挥什么样的角色和作用？

孙剑：其实最大的功能就是提供一些超过我们事业的见解，对于学术和工业。另外姚老师也说，本质创新怎么判断？如果是顶级研究机构可能自己就判断了，如果不是顶级研究机构就需要外界的论文数，才能把这东西备述，判断是否顶级的研究机构，所以我们学术委员会说自己就判断自己的工作是不是本质创新，自己定义自己的东西是好还是不好，可以更好的对人才对研究方向有最顶尖的把握了。

印奇：我们公司成立前两年就想成立学术委员会，那个时候还没有这样的条件和平台。现在这个时间点，有两个最重要的考量：第一，在业务当中，公司的技术创新当中，我们看到已经有一些非常明确、一些更本质的问题，需要借助更好的理论框架去解决，我们作为行业领军企业有这样一个责任，能把一些更本质的问题做好，做本质创新。第二，我们企业想探索的更正确的产学研的模式，刚才姚先生说的非常好，包括谷歌这些公司都是研究机构孵化的出来，分界线又非常清晰，可能有一些适合学校做的东西，真的要更纯粹，在学校做的东西解决更本质的问题，工作两三年的时间，大量的人力做这样的事情，有的并不是本质的创新，更真实更工程化放到工业区做，我们希望好的模式，放的更开，同时更好。

杨沐：我们创业初期的时候，很难有机会谈未来三年五年十年，随着现在的发展，思考眼前一年半年以外，也要思考未来三年五年十年是什么样的，当我们在有一定实力的情况下，我们要在正确的方向上，我们在正确方向上给予大力的投入，这也是成立学术委员会的原因。

记者：对于旷视现有的技术而言，一张整容的脸是不是构成了挑战？此外具体一下讲一下旷视在人工智能领域的创新？

孙剑：第一个问题是整容脸到底能不能识别，如果回到机器学习的本质是说，要解决一个不变性的问题，同一个人在不同的条件下，能够捕捉多少不变形，整狠的话肯定不行，整的人都认不出来肯定，整的多程度需要算法数据和函数结合在一起，定一下整多狠可以，整多狠不可以。创新刚才讲了，分像有理论的创新，工程创新，算法创新，各种各样的创新，我们研究的创新，因为我们做计算机视觉，大概有两个大的种类创新，人脸识别结合一些问题，围绕某些核心问题做突破，包括我们做分类方法，自动的去搜索这样的分类模型，包括我们做检测的框架，这些都是我们领域内的创新，还有一个是深度学习网络，如何往前走，例如我们发布的 shuffleNet。

印奇：我补充一下，讲三个单点的创新，涵盖三个方面：

第一个创新，其实我们要回顾人工智能最近比较火的十年，大家还在用的技术，涉及到的Paper我认为不到十篇论文，甚至更少。我觉得我们在这里面重要的工作，一个是 ResNet，一个是 shuffleNet，一个面向云一个面向端，这些被谷歌 Facebook 等国外最大的公司认可和采购，我觉得这其实是本质的技术创新，对行业的推进。

第二个创新，我们被授予一个奖项叫 MIT 十大技术创新发明，我们的刷脸支付技术被评为2017年十大，我们做了很多，以这个为范例，定义刷脸，定义为产品化和产业化，是非常好的技术和产品的结合，我们有自信说我们是行业领军企业，不光是我们业务，我们在引领这个行业，我们做别人没有做过的事情，后面人跟上我们的步伐，技术和场景结合的创新。

第三个创新，大家还没有太被意识到，一两年之内将成为最成功的创新，我们用工程化、流程化、标准化的方式解决深度学习问题，这虽然是一个口号，所有人在讲，我们是真正实践的。我举一个例子，大家去中国所有深度学习的公司，问一个问题，研究员是不是用内部同一套系统工作？我们是业界唯一一家公司，所有的部门加入我们研究院的，我们自己搭建这样一个大平台，做所有的资源工作，不是某一个很碎片化的工具在一块，这是未来所有人工智能的竞争实力。

记者：现在有很多知名企业创办自己的研究机构，旷视作为一家年轻企业，为什么创办研究院？研究院投入很大，回报周期也比较长，怎么样实现科研和效益之间的平衡？

孙剑：相比 IBM 研究院，微软研究院还有其他研究院，我们成立研究院最重要的事，就是把研究院的文化氛围传达到公司里面，像微软研究院当时刚成立的时候，全国最聪明的学生在老师的带领下，能够做成影响力非常大，非常成功的研究机构。

我们旷视研究院依托清华，特别是姚班的同学，特别多全国优秀的学生，在这个时间聚在一起，通过研究院组织建构的方式，打造成十年以后，看旷视研究院，研究院做出的成绩，十年以后走出的人才，在中国大环境下，在中国变革时代中能够起到非常正向的作用，这是我们创造研究院的初衷。

印奇：提产学研，我不知道大家有没有仔细想过这三件事到底是什么，旷视研究院更像谷歌和Facebook的研究体系，我们虽然坚持本质创新，但其实跟我们业务非常近，研究院某程度上把产学研放到体系下。“产”是Fece++在体系内，用本质的工程化方式，非本质的数据科学家这个问题，这事研究院是最重要的一点，这个点孵化出来之后，未来会拿出来，成为产品的引擎；“研”，为什么产和学之间有一个研，为什么美国最牛公司研究院非常厉害，有很多东西业务导向，有相对本质的难点，需要两个人解决，产和研是非常合理的。“学”这个部分，做学术研究院，和很多一流高校老师这样的机构，我们希望提供平台赋能这些优秀学校机构真正学的事情，真正一些大框架大理论，其实他们非常需要我们非常好的计算平台、技术平台，甚至人才平台给他们。

关于安防应用

记者：安防是非常重要的落地场景，具体的落地策略是怎么样的？另一个问题是，旷视成立了六年，有两轮非常大的融资，为什么加快了融资的节奏？

印奇：我回答一下这两个问题，我先分享一下我们公司内部的愿景，愿景其实也可以换做另外一个词叫远景，我先说未来三年，最重要的事情是什么：我们内部两句话，我们叫赋能机器之眼，构建城市大脑，这是未来三年；安防是未来城市和物联网的雏形，现在安防行业以政府型的项目为主，以硬件为主要的产品，未来一定是偏网络化中心化一个大的解决方案，真正多层级系统，我们非常强调软硬结合，未来互联网终端设备越来越丰富，我们希望成为未来里面的技术核心，技术核心不是SDK，而是云和端的结合，这里边赋能最重的本质是如何能够打通数据的链路，而不是一个一个封闭的闭环，所以赋能机器之眼是我们对行业对产业自己的定位，我们希望我们是赋能者。第二构建城市大脑，我们最核心的定位是，把数据连通智能化形成平台化的计算范式，从大数据的未来的构建者和运营者，在现在的安防体系下，可能跳出这个框框思考下一个东西，国家的政策和方面也有这样一个大的趋势，构建城市大脑，把安防金融零售甚至说智能物流金融制造都一起结合，把任何单独的场景切出来看都不是全面的。

唐文斌：我来讲讲实在的，就是第一回到刚才两句话赋能城市之眼，构建城市大脑，我们还是作为赋能者，跟广泛厂商去做，这是第一点我们会做，第二点由于现在技术成熟是分周期，不是一上来就是完美的状态，所以技术与产品怎么结合，技术与场景怎么结合，技术与最后解决方案、与客户的价值怎么体现怎么结合，其实并不是我们一个厂商就能做的很好，需要结合场景结合技术结合算法的边界，结合很多问题，权衡做的综合方案，当然我们自身也会作为整体的方案提供商，帮助构建城市大脑的逻辑。

印奇：我刚才讲的也很实在，回答第二个问题，就是关于融资这件事情，我们最近不光是融资，某种程度上来说，我们不需要那么多钱，但是为什么要融，某种情况下说，是为了证明旷视在这行业的领导地位，第二点来说，我们有这样的实力，可以树立正确评价的标准，早期可能说评价一个科研人员并不是数量，现在更正确方式说，这个行业到底树立什么样的范式，这个行业和O2O行业并不太一样，大家不光要关注那些公司融了钱，还要关注这个钱用在哪了，这个行业是不是有更本质的创新和发展，存在银行账户上没有用出去，这个钱没有意义。人工智能这个行业，特别是现在这个阶段，我觉得并不是烧钱的阶段，现在看到不好的现象，大部分人工智能融到的钱，并没有很好的价值传导，唯一的效果是让这个行业人才的价格水涨船高，这一轮融资为什么做，选择了大的产业的这个方向，金融安全、城市大脑、手机智能，三个方向我们已经看到了上下游整合的趋势，让我们把这行业做深，融的钱需要在这行业落地，融合适的钱把这钱用得其所。

唐文斌：我觉得融资很核心的目标要做扎实，虽然我们现在团队可以靠自己养活自己，但是我们很多东西细化看，很多东西没有做扎实，从技术到产品到我们本质创新，到我们的业务落地，到我们各方面交付给用户的价值，之前顶多是85分的状态，我们希望做到99分，我们希望做到100分。

印奇：虽然融资额是行业最高的，但我们希望无论现在还是未来，不要以融资额评判公司的好坏，大家只要关注这些公司，带给行业的，究竟有没有行业价值，深入到行业，了解行业的客户，产品的落地到底是什么样的评价，从整个大的舆论环境树立更好的标准，我觉得中国人工智能行业有机会比美国做的更好，我们不要错失这样的机会，我们需要更好的大环境，也是我们一直强调的。

记者：旷视技术落地的方向，有金融、智能手机、安防，都是比较细分的具体领域，如何看待这三块市场的潜力和规模，更看重哪些领域？

印奇：现在大家可能普遍认可，我们可能两三年前都讲AI+行业这件事情，两三年前就讲了，任何一家AI公司，都很难做成所谓平台化技术公司，一定要有场景跟这个公司发展下去。关于这三个行业我，金融大板块是我们最早开始做的，大概三年前，这个做完之后，有非常好的产品、客户群、占有率。之后是安防，手机这个大的板块，是我们今年真正来做的，这个周期不断变化，这个行业随着手机硬件变革，其实它有非常多的技术需求，我们根据需求，根据这个行业自身苛求度，和事情大小来进行投入。三个大行业是我们未来两三年非常专注的点，这个行业领域里面都有非常多扎实的工作要做。

其他

记者：旷视对上市有什么想法，有没有给自己一个期限，比如说希望多少年之内可以上市？

印奇：未来两年左右的时间，会有纯深度学习，或纯人工智能的公司，走上市场，这是会发生的，我们希望我们会是第一个。这个对我们来说并不是我们工作的目标，整个市场是唯一有服务，我们旷视在未来五年到十年会越来越有价值，而不会一到两年，我们去上市的话，一定为业务所服务，不会把业务转向为资本服务，我今天强调的概念是说，人工智能这个行业大家真的要对他有敬畏，并不像是之前从商业模式变革的行业通过大字本，就一定能推动这行业快速发展，我觉得会加速，当然我觉得并不会主导这行业，这行业一定是技术和产业结合。

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