专访青云KubeSphere容器团队：我们为何不放过这个新赛道？

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“青云是靠云平台起家，不能在容器战争上输掉”

 文 | 王刚

Kubernetes这一容器工具的发起者是远在美国山景城的谷歌，但眼下，这一技术正跨越太平洋，被中国的青云QingCloud做了更多优化升级。

据了解，目前的Kubernetes尚不能开箱即用，“多云”容器编排的需求呼唤建构在Kubernetes之上的学习和应用成本更低的容器平台，而KubeSphere的出现正是契合了时代需求。

在选择了黄道吉日之后，青云QingCloud在2019年4月19日正式推出了KubeSphere容器平台高级版2.0，并重磅宣布KubeSphere正式加入云原生计算基金会CNCF。

当天，青云QingCloud CTO甘泉对内部的KubeSphere团队赞赏有加，并称其不仅代表了青云对IT技术趋势的精准把握，而且十分贴近企业客户的云原生转型需求，也是青云QingCloud开源战略的重要一环。

那么，其背后的团队是经过怎样曲折的过程才打磨成功这款产品？经历了多少故事？雷锋网与KubeSphere的产品研发总监、产品经理、产品设计师们聊了聊。

执着的产品研发总监：“青云不能输”

周小四是青云QingCloud应用及容器平台研发总监，人称四爷，是KubeSphere这款产品的核心人物，最早这块产品就是他力排众议做出来的。

“没有容器平台，对青云威胁很大，青云是靠云平台起家，不能在这一块输掉。”

青云QingCloud应用及容器平台研发总监  周小四

起步是在2017年，周小四没钱没人，的确很灰心，想过自己出去单干。他太了解CEO黄允松，黄允松否定过的事很难被改变。但周小四自己懂技术，有技术信仰，觉得一定要做出样子来，不能轻言放弃。

在不断与高层的“协商”之下，周小四的团队最终说服黄允松同意做这款容器产品。

“其实是市场的压力。那时候很多家都在做。”周小四后来回忆。加上2017年青云整体业务已经有规模了，实力上也允许这样做。

周小四告诉雷锋网，他是个技术人员，但比较“另类”的是他喜欢研究市场现状，想知道到底容器有没有机会。最开始那段时间，他看到多家容器平台已经在往外宣传，但不是基于Kubernetes做的，而是基于docker。他试过去下载、安装、体验，研究对手产品背后的意图是什么。

最终他发现：对手并没有认真做，只为混个声音，没有精细化打磨产品——他觉得这是自己的机会。

回忆起当初的点滴，周小四认为，成立一个新项目要花时间论证，没有人力财力支持，很难。

KubeSphere团队与青云QingCloud CTO甘泉在会议中

幸好在得到高层同意之后，周小四便开始自建团队，找了3个现成的前端，并逐步招聘其他人员扩充团队。

• 第一步是定军心。他每天给大家培训容器的思想、技术。周小四自己形容那段经历是“喂鸡汤”。

• 第二步是懂具体操作。这一步的要求是：产品设计师也必须懂业务，能跟技术在一个层面上交流问题。可见其他人员的标准更高。

蜕变：设计师要懂技术，程序员会做产品

在内部管理上，周小四尽量避免大家996，但事情却永远干不完。

他明确了一条：产品设计师一定不能加班，他觉得这是一个创造性的工作，需要足够的休息时间，但KubeSphere的产品设计师冯威一直在利用工作之余的时间加紧学习。

KubeSphere的产品设计师 冯威

冯威形容自己的工作就是跨越用户与产品的交流障碍，而实现方式就是借助技术原理。

据了解，冯威本来的专业是行为设计学（软件设计领域），并不会接触太多纯技术层面的知识，但整个团队的技术氛围以及对接客户的专业性，他也在深刻改变自己的成长轨迹。

按照周小四的评价：冯威与技术人员已经能在同一个层面上对话了，甚至有诸多自己的思想，这很难得！

冯威眼里，产品经理和产品设计师的区别在于，产品经理是策略性的角色，具象化表现；而产品设计师面对的是容器云平台，是个性化的东西，因此，在产品设计视觉风格上，尽量追求轻量化扁平化。

得益于在IBM做产品的经验，周小四对产品设计的流程和质量样板都非常注重。每天都会和团队开15分钟会议，查漏补缺。

就像创业团队一样，人员更换是常有的事。周小四坦言，这一年多时间，前前后后有3个人离开过团队，有人等不起，有人不理解这套系统未来的市场空间，有人觉得太辛苦不想做码农，有新的职业规划。

对于行业的研判，周小四会特别留心一些国内国外网上的报道，辩证看待行业发展。最关键的渠道是与客户交流。客户买单是唯一的标准，因此走进客户心理是紧要的事。虽然客户都偏向于保守，但好的技术、好的市场应该善于去探寻。

在容器行业扎根许久，有人曾提醒过周小四去写书，但周小四觉得还不到时候，自己的沉淀还需要时间。不过他会经常利用一些业余时间受邀去做演讲，还会将微服务时代的容器发展和现状做一些内部的分享。

他自己也在蜕变。他知道，必须让KubeSphere走进开源世界，因此KubeSphere在2018年发布的时候就是开源的。2019年4月19日，这一消息在KubeSphere容器平台发布会上得以会宣布：青云携KubeSphere加入CNCF。

周小四觉得，大家都拥抱开源，很多代码也都来自于开源世界，青云也有义务去回馈开源世界，对于青云本身来说，也是提高知名度、品牌美誉度、用户友好度的一次举措。

但是，周小四一点不担心商业模式，因为他知道，开源不等于免费，企业会为有价值的商业知识付费。

于爽作为初始团队之一，又是现任的产品经理，实际上他经历了整个产品从0到1的过程，自己也在整个产品迭代的过程中完成了从程序员到产品人的转变。

KubeSphere的产品经理 于爽

值得一提的是，他与周小四同在IBM工作过，属于前同事，但隶属不同的团队。他离开IBM是想走出舒适区，做出改变，而青云的创业节奏正好给了他这种奋斗的感觉。

于爽认为，KubeSphere是一种技术属性并不简单的IT产品。

他每周会花大部分时间待在客户公司，比如对方的开发部。他告诉雷锋网，客户很少会主动梳理自己的需求，因此，长时间与客户的沟通，让他清楚地知道客户心里真正的需求。

在步骤上，他倾向于让客户先讲整体的困难、痛点，再用青云的技术去适配，比如基于容器、基于DevOps去辅助客户的迭代，帮助客户规划整体的支撑框架，产生机会并带去机会。

在交付方式上，于爽看到，KubeSphere 作为一款纯软件产品，既可以依托于云厂商，基于云平台实现公有云或者私有云的部署交付、也可基于物理机之上独立交付软件，除此以外，青云有着多种松耦合的产品线，如超融合一体机、SDN、存储等，大家可以互相之间形成组合拳，延伸了容器平台的维度，匹配灵活多样的企业 IT 需求，为 KubeSphere 创造了更多的机会。

在赛道上要把握先机

一直以来，容器是一种将操作系统虚拟化的技术，这种技术解除了应用运行环境与操作系统的耦合，使应用程序及其运行环境以轻量级、标准化的形式进行封装。

按照周小四的话来说，Kubernetes是容器时代的分布式操作系统内核，是业界公认的容器调度和编排标准工具，但其学习曲线陡峭、安装部署复杂，在性能、安全、稳健性等层面存在诸多问题。

而KubeSphere是基于Kubernetes 构建的多租户、企业级容器管理平台，具有强大且完善的网络与存储能力——这正是青云最擅长的能力。

显然，当考虑好了技术和生态，志在抹平开发运维生产环境的差异，青云已经走在了容器平台部署的前列。

周小四也会继续带着他的团队，在今天的KubeSphere上做更多细粒度的创新。未来容器赛道上，“青云力量”势必不容忽视。

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