从程序员到架构师，我是如何快速成长的？
从程序员到架构师，技术成长之路分为哪几个阶段？架构师是如何持续学习，提升认知的？切换技术赛道后，如何才能快速适应新方向？企业如何做好开源合规治理？
本期《超级连麦》，我们邀请到了安势信息资深解决方案架构师、ArchSummit 深圳 2022 讲师朱贤曼，和极客邦科技创始人兼 CEO & TGO 鲲鹏会发起人、校长霍太稳，极客邦科技事业合伙人、InfoQ 极客传媒总经理汪丹，共话程序员到架构师的技术成长之路。内容有删减，感兴趣的同学可进入“霍太稳视频号”观看直播回放。
朱贤曼：我很赞同一句话，人生在于折腾。我这几年也是一直在折腾，不管是换岗位还是换公司等等。但是折腾也一定要有自己的规划，比如我会尽可能地朝着复合型方面去发展，发挥自己的优势。
这也是一个不断积累的过程，可能需要经历几个关键阶段。在最初的学习阶段，比如刚开始参与工作的那段时间里，那会面对的通常是一个系统中的某个小模块，对整个系统的理解也不太足。但随着越来越深入，不断地主动学习，自己经验多了，也会逐渐站到更高的角度去看待问题。
当然在这个过程中也会经历阵痛期，有挫败感，但随着你视野的提升，你的想法真的也会改变许多。现在大家都在聊 T 型人才，那个竖就是你专注的方向，横就是你拓宽的视野。
做架构师，理解技术是基础，但是在技术之外，也要能够理解业务。当你对业务理解得非常透彻，甚至比用户更理解的时候，你才能更好地去设计架构。再进一步，架构师还需要和各种角色打交道，比如客户、供应商、法务等等。
朱贤曼：在回答这个问题之前，我想和大家分享一个我曾经走过的弯路。过去刚毕业参加工作的时候，我也会对一些领导交代给我的工作产生疑问：工资就这么多，我就是一个普通的程序员，为什么要让我做系统架构？那个时候只是觉得领导在给我分活儿，对这个行为也不太理解。但后来才发现，在这个过程中，你成长的速度会非常快。
所以后来，我也会站在更高的位置看待自己的工作，对自己的要求高一点，并试着站在领导的角度去考虑问题，想象如果我是他，我会怎么做，他做的和我想的是不是一样。这也是我的一点小经验。
可能你一开始不太理解，但当你最终反应过来的时候才会明白，这些经历并没有让你吃亏，最终都是自己得到了成长。其实这个道理在过去也有人和我说过，但当你没有悟到其中奥义的时候，你很难转变自己的认知，最终错过了多年成长期，一直停滞不前。
霍太稳：我觉得不是每个人都能有这样的觉悟的，一百个人里面可能有一两个就已经很不错了。所以对于团队的负责人来说，不要抱特别大的希望，先接受这样的现实，因为这条路注定艰辛，失败概率也比较高，大部分人是不太会选择的。
另外，很重要的一点就是要从源头上去找到优秀的人才，让那些想向上发展、有野心的同学加入进来。作为领导，你需要判断哪些人对名和利是有追求的，这里的名和利不是贬义词，而是褒义词。用一句俗语来讲，不想当将军的士兵不是一个好士兵。如果他本身是一个特别佛系，对待任何事情都无所谓的人，那么不要把他硬架上去，否则只会两败俱伤。
朱贤曼：我本科和硕士读的都是计算机专业，在我们这个专业里，确实女同学比较少。工作之后我发现，在个别公司，女性要想拿到 offer，需要比男生更优秀。
我的个人观点是，女性在技术开发上既有优势，也有劣势。优势方面，女性会偏稳重，且更细心。架构设计并不是说技术越牛越新，就是最适合的。事实上架构设计有很多约束条件，比如时间、成本、质量等等，需要更稳重地从多个角度进行思考。另外女性普遍更擅长沟通，架构师通常需要和各种角色打交道，协调各个部门，良好的沟通可以大幅提高效率。劣势主要来自于精力方面，软件行业技术变化比较快，需要持续深耕才能保证自己不会落伍。
霍太稳：我们不会把性别当做一个问题，在我们公司，大部分高管都是女孩子。所以我的观点是，谁行谁上。公司需要做的就是，根据自身的特点和运营模式，去找到合适的人。
朱贤曼：第一个阶段就是学习阶段，从专注实现系统中的某个模块开始。我是一个相对比较好奇的人，在这个过程中我也会渐渐地思考，一点点地对整个系统有了更全面的认识。另外，我也会经常看前辈们留下的设计文档，从中可以学习他们的所做所想，这里面不仅涉及到技术问题，还包括很多业务问题。
在第二个阶段，当你有了一定的思考后，也需要进行输出。技术人需要有意识地参加一些技术会议，写技术博客等等，不仅能帮助到别人，也能对自己的知识进行梳理，准备的过程也是一个能让自己学习提升的过程。
朱贤曼：做业务架构设计需要你了解行业、客户，并且对需求进行分析。不过，要想做好业务架构，最好还是得懂技术，可能你不一定精通，但至少要有基本的技术知识，比如掌握通用的框架以及计算语言等等，否则你会遇到很多困难。
朱贤曼：说到学习，我认为最好的方式就是先和项目组里的高人学，看看他们是怎么做、怎么想的。另外就是我刚提到的多输出，做好技术积累的同时，也能开阔自身的视野。
还有很重要的一点是，一定要找到一个项目锻炼自己。我们常说“听过很多道理，依然过不好这一生”，很多东西只有你在实践中得到锻炼，才能获得进步。机会是靠自己争取的，比如，当你在一个项目上步入瓶颈期，就需要主动申请参加其他项目，让自己获得成长。如果有哪些项目涉及到了新领域，你也可以主动请缨，虽然新项目会让你遇到更多的挑战，但也能让你有机会获得成长。
霍太稳：每个人在学习上可能都会有个出发点。比如朱贤曼老师希望能成为一个更好的架构师，对于我来说，作为公司 CEO，我的出发点是希望公司可以更好地活着。
就学习而言，我认为效果比较好的方式有以下三种：
向高人学习。这也是极客邦这家公司一直强调的，我们在内部会开设精进学堂、未来领袖训练营等等，通过邀请一些公司内部、外部的优秀同学过来做分享，把他们在某个领域的见解传递给大家，从而让大家有所收获。
从书里学习。已经有人把这些知识整理得非常清楚了，你从中能找到共鸣，并且也能快速提升自己。很多优秀的同学都保持了主动阅读的习惯，无论是阅读纸质书籍、电子书，还是像极客时间这样的知识服务内容，我认为不管什么形式，只要是开卷就是有益的。
到项目中去练。如果你一直只听别人怎么讲，不去自己实际地应用，那么即便你学习了很多东西，也很难沉淀出自己的。与其临渊羡鱼，不如退而结网。但需要清楚的一个逻辑是，不要指望今天学习完，明天就能用上，后天就能看到效果，这个相当于天方夜谭。现实情况是，可能你做的大量工作都是无用的、重复的，甚至是错误的，但如果没有这些工作作为积累，很难做出正确的事情。
我想表达的是，对于普通人而言，还是要保持学习的习惯，多和别人沟通学习，三人行必有我师。另外还要多阅读大量的资料，找到项目操练。台上一分钟，台下十年功。这种方式看上去比较慢，但却很务实，也是最有效果的。
朱贤曼：理论上来说，都应该关注这个问题。但目前的现状是，国内偏大型公司在这一方面做的比较好，对于中小公司而言，更多还是会优先关注功能等问题。因为开源合规对于公司而言是一个成本中心，而不是创收中心，中小公司更多考虑的还是如何活下来。但可以看到的是，这几年国内对于开源的讨论越来越多，相信慢慢也会有更多的人开始关注开源合规与安全问题。
霍太稳：这个问题比较大，也是大家现在比较关心的一个话题。我最近在和专家交流后发现，从大的层面上来讲，安全在任何情况下都是第一位的，公司高管尤其是技术高管，需要特别注意这些问题，并且安全问题怎么强调都不为过。
但是坦白来讲，具体到实现层面，包括程序设计等，挑战还是比较大的。但只要你有了安全的意识，并且愿意在技术上投入成本去解决这个事情，并且说服自己的老板也来关注安全问题，那么这个问题终将迎刃而解。
朱贤曼：Kevin 说的很专业。企业做开源合规治理，最重要的就是先具备安全合规意识，这个是基础，甚至比其他层面还要重要。
朱贤曼：有很多这类的软件。比如安势信息的 SCA（软件组成分析）工具，能够帮助企业清楚自身使用哪些开源软件，在这个基础上，再来看这些开源软件是否存在风险，比如许可证、漏洞等等。作为架构师，不仅只关注软件的功能设计，也需要关注安全合规，如果在设计时没有考虑到这些问题，后续再整改的话，也会非常痛苦。
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